Antes de adentrarme en el núcleo de la discusión presentada en la novela grafica, me gustaría iluminar un factor que creo que no solo es importante si no que interesante comentar. Me refiero a la sincronicidad, esta novela grafica nos presenta con algo que usualmente no vemos en escritos sobre filosofía, la vida del autor, usualmente no somos expuestos a los factores que llevaron a un autor a escribir lo que escribe, en caso de novelas no es tan importante, pero creo que en el caso de filosofía y la búsqueda de la “verdad” no solo es importante si no que esta intrínsecamente adherido al concepto y conocer las bases nos ayudan a conocer el todo. Sin adentrarnos demasiado en la definición de lo que es “sincronicidad” vamos a entender el concepto vagamente como una “coincidencia” Cuando utilize el termino sincronicidad simplemente me estoy refiriendo a los hechos que suceden sin razón aparente, por “casualidad” digamoslo asi.
La novela grafica comienza por enseñarnos como es que Bertrand Russell terminó siendo el hombre que es, y los factores que lo llevaron a hacerse las preguntas que toda su vida intentaría responder. Enfoquémonos entonces en un acontecimiento que fue de particular interés para mi, el “fantasma” en el ático, este momento no solo forzó a Russell a buscar una respuesta lógica sobre la providencia del macabro quejido que lo atormentaba en las noches, si o que eventualmente se convirtió en un catalizador para cerrar un cicle en su vida. No es hasta que decide finalmente ponerle un alto a su miedo e investigar la procedencia del sonido que Russell se adquiere la información sobre su familia, si no que lo marca como un momento en donde el dice, todo tiene una explicación lógica, solo tenemos que buscarla, no tener miedo y buscarla aunque tal vez no estemos seguros de que será lo que encontremos y si nos guste la respuesta.
Si indagamos sobre todos los factores que tuvieron que ponerse en marcha, como los mecanismos de un tren locomotor para llegar a este momento en la vida de Russell nos damos cuenta de la serie de sincronicidades que tuvieron que conspirar. Desde el encuentro de lso padres de Russell, su decisión de vida que eventualmente los desheredo para después morir, la pérdida de su hermano, el que el terminase en cuidado de sus abuelos, el cuarto que le toco, la reglas que no le permitieron tener respuestas cuando las buscó, etc. Todos estos factores no pueden ser ignorados en la comprensión de la mentalidad de Russell, si uno de estos eventos no hubieran sucedido tal vez no tendríamos la mente calculadora y sedienta de lógica que conocemos. Ahora, en una parte de la novela grafica uno de los maestros de Russell le dice: Todo puede ser explicado por la ciencia, los fenómenos ópticos, el movimiento de los planetas la electricidad… ¿Puede la ciencia explicar el fenómeno que es la sincronicidad? ¿Podríamos de una forma lógica, científica y matemática, explicar el fenómeno que es la causalidad de eventos que inevitablemente nos llevan a ser como somos? En mi opinión si, y donde entran las matemáticas, si todo se reduce a matemáticas, entonces este “todo” debe incluir los eventos, los eventos no son más que movimientos de moléculas dentro de un espacio, nosotros percibimos las moléculas como una persona teniendo una enfermedad por ejemplo, pero en su mas mínima expresión no es más que un proceso matemático de moléculas que en teoría podría ser cuantificado, observado y predicho. Solo necesitamos observar mas de cerca y darnos cuenta que Russell es un producto de un movimiento matemático a nivel molecular, por lo tanto al igual son sus ideas y propuestas.
Si esta es la verdad, si los momentos y circunstancias de día a día pueden ser reducidos a formulas matematicas,? ¿Será posible y de forma lógica proceder a medir y cuantificar y predecir fenómenos humanos como la toma de decisiones, accidentes y todo lo demás que son parte de la condición humana? ¿O existe un “je ne sais quoi” que permea todos los aspectos de la vida que no nos dejaria resumirla como una serie de movimientos matematicos?
Considero que dentro de la búsqueda de Bertrand Russell, en qué es lo que busca y qué le interesa investigar, me parece que es el regreso al origen, la búsqueda constante del conocimiento, la experimentación y básicamente lo que al parecer se le va presentando, como una forma aparentemente natural y claro el hecho de su primer misterio, como las situaciones de su vida lo llevan a un primer acercamiento de las reglas, el individualismo, las definiciones y la herramienta de la razón , bajo que métodos se deberían de tomas las decisiones, me parece es una de los primeros puntos a reflexión.
El personaje de Bertrand Russell es muy interesante, la narrativa del comic nos va guiando a diversos caminos que nos permiten identificar ciertos aspectos fundamentales de los personajes, el deseo constante por la investigación, que parte de una curiosidad nata del personaje principal, que se encamina a un encuentro con el conocimiento.
Yo pienso que en un inicio su búsqueda es respecto a su familia y al entorno que le rodea, pero creo que su verdadera búsqueda vendrá cuando tenga más edad, mas bien el se deja llevar por lo que le dicta su intuición, al menos cuando es niño lo que yo veo que destaca su personalidad, por ejemplo la inquietud por el conocimiento, ser muy observador, su curiosidad ante cosas desconocidas, el no quedarse con dudas, si escucha algo extraño va a buscar qué es, no se conforma con lo que le imponen. Siempre busca ir más alla y salir de establecido. Inconscientemente el va reforzando su personalidad con todos estos hechos que le toca vivir en su infancia y que finalmente cuando descubra el rumbo al que se va a enfocar le va a ayudar las experiencias que el va acumulando.
Personalmente a mi me llamó mucho la atención este aspecto de la historia, ya que creo que es importante analizar la personalidad y manera de las personas que se dedican a la investigación.
La propuesta de presentar al lector la apasionante busqueda de la verdad desde la cosmovision del filosofo Bertrand Russell ejemplifica de cierta manera la realidad cotidiana del ser humano. Interesante confrontar la vida del filosofo y su itinerario hacia su legado en el ambito del pensamiento. De cuando en cuando en este comic encontramos ese "momento de la verdad" que marca la pauta en el siguiente paso de la historia, lo cual hace mas realista y comprensible la trama ya que son estos lapsus veritate los que confrontan al hombre consigo mismo, con su identidad y con su entorno, recorren la cortina que vela la realidad y dan paso a la luz del conocimiento, a esa ansia de asimilar la felicidad en la verdad. Hechos aislados en el drastico ambiente familiar de Rusell, en su formacion escolar y social se concatenan para perfilar la propuesta del pensamiento de este filosofo del siglo XX.
concuerdo ampliamente con que muestra desde otra vertiente tanto la personalidad de los investigadores así como, paralelamente la ''evolución'' que sigue la búsqueda del conocimiento, ya que se nos va mostrando esa transición, que interpreto, realizamos a veces de una forma no consiente, o muchas otras, guiados por nuestro entorno, contexto e influencias y que deriva en el continuo cuestionamiento de nuestra individualidad y nuestra relación con los demás, se avanza, de cierta forma, como mencionan, de un aspecto lógico a una real experiencia de cuestionar, abordar las matemáticas y posteriormente la filosofía, como una cuestión ciertamente natural, un paso, se podría decir lógico? de la búsqueda infinita del conocimiento, en sí, en esencia el comic, que me parece muy bien logrado, nos adentra a esta dualidad, lo consiente y lo natural, lo cuestionable y lo real, todo aquello que buscamos entender y todo aquello que deseamos saber, lo prohibido y lo aceptado, el punto álgido de la transición del pensamiento y de cierta forma del carácter, su paso de un pensamiento Euclidiano a uno filosófico, una apertura de influencias que permite diferentes avances en nuevamente, la forma en cómo se toman las decisiones, y que nos llevará a ser lo que somos, en la mayor realidad de la humanidad, el presente.
Un buen articulo que habla de matematicas aplicadas a cosas como el amor otras cuestiones que no se imaginan que pueden ser "explicadas" con formulas matematicas
Es interesante traer a la luz como más o menos al mismo tiempo que Wittgenstein despierta al a noción de que cada parte del universo es representada por un símbolo y que este a su vez se recombina en relación al lenguaje, vemos como en el mundo del arte se comienza hacer esto también, cuando antes veíamos representación de la naturaleza, imitación y técnica, ahora el artista se basa en lo que la pieza dice, en su lenguaje, no en lo que imita. El lenguaje permea todo, y es interesante como entre los filósofos, matemáticos y artistas llegan a la misma conclusión y comienza a mostrase más notoriamente en las facetas artísticas de los tiempos, con el dada y el arte objeto. Y el arte se convierte en la incubadora perfecta para esta filosofía, ya que el arte se basa en imágenes y en el lenguaje que conllevan dentro del objeto para transmitir sus ideas.
Yo Estoy de acuerdo con lo que comenta Angelica, y agregaria que de alguna manera el texto nos muestra constantemente por medio de su narrativa, la escencia de la naturaleza humana por el conocimiento absoluto de las cosas, a través del personaje de B. Russell, los cuestionamientos constantes y la búsqueda de la verdad, nos lleva a una linea secuencial entre los diversos teóricos y sus teorías, aunque no todo el conocimiento adquirido nos lleva a encontrar la verdad porque esta siempre sera cuestionable.
Una vez leido el comic y comentando el impacto que ha tenido en circulos de filosofia y matematica, se retoma el hecho que era necesario presentar de manera inovadora, dinamica y amena, no solo la vida - obra - pensamiento y contribucion de Rusell en el pensamiento humano, sino tambien la naturaleza intima del hombre hacia la busqueda de la verdad por medios divesos. Es elocuente ver en la trama de la historia los arranques del personaje que en su apasionada busqueda deshace una labor que le llevo mucho tiempo realizar, todo en aras de la verdad. Me interesa el comentario que hace ante las criticas que recibe en la que se le propone como destructor de un orden ya establecido: " Me siento como un jornalista, devoto catolico, despues de haber hecho una critica sobre los hechos de un Papa malvado". No veo aqui una critica u odio a la religion como sistema sino una ejemplificacion del amor, de la pasion que el tiene, y no un remordimiento por develar la verdad, sino que es de mas peso la verdad que la propia pasion.
Dando seguimiento al comentario de German, creo que eso es algo que destaca en el cómic, y se me hizo muy interesante cuando Rusell plantea que ninguna otra idea ha impulsado el pensamiento humano como pensar en el infinito, "siempre hay más"... tal vez en la actualidad pudiéramos pensar que el conocimiento es tan avanzado que no podríamos encontrar nada nuevo, pero un buen inicio sería cuestionar las teorías y aportaciones que se lleguen a desarrollar.
Como conclusión podríamos decir, que el texto nos da un panorama extenso que establece que la búsqueda del conocimiento es un camino infinito, lleno de cuestionamientos que generan nuevos paradigmas que se contraponen a viejos fundamentos, tanto el conocimiento como la verdad nunca es absoluta siempre esta en constante metamorfósis.
Coincido en que dentro de esta búsqueda se está, siempre inmerso en un número infinito de -conjuntos- el conjunto familiar, social, laboral, de amistad, de amor, etc. relacionados por cuestiones tangibles y otras que no notamos, más todos estos conjuntos siempre inscritos en el contexto, todo el marco que nos rodea y el cual puede ir determinando nuestros actos, siempre manteniendo nuestras convicciones y en el seguimiento de esa búsqueda, la humanidad.
A manera de conclusión, comparto la opinión de Angélica y Germán... en lo personal me gustó mucho el comic, me parece que es una excelente herramienta para analizar y conocer más del método científico, la lógica, matemáticas y filosofía. Considero sobre todo que me hizo reflexionar y hacer más conscientes los procesos, me ayudó a abrir mi pensamiento y conocimiento a nuevas áreas y sobre todo abrir mi visión para no enfocarme solamente a la cuestión del diseño.
No dudo en el valor de esta publicación en la que se conjuga una historia personal y un camino, muy propio, hacia la verdad, ayude a la reflexión personal y a introducir de manera amena al pensamiento filosófico de Rusell. Tal vez no congenie con algunos de los postulados de Bertrand Russell que en su época ya de por sí fueron polémicos en su tiempo, pero el hecho, la valentía de enfrentarse a la verdad desde su propia realidad, incluso ante la persecución ideológica o la confrontación de ideas ya dice mucho. Las intervenciones, la interacción, de los autores relacionando y discutiendo lo propuesto en el comic ayuda a aterrizar ciertas ideas en el plano del pensamiento o incluso a trascender en ese pensamiento abordado en el comic. http://es.paperblog.com/logicomix-al-fin-en-espanol-507827/ EL ANONIMO... ES MIO
Es interesante que Alfonso menciona la relación entre Russell y la iglesia, este un video de Bertrand hablando sobre su opinión personal de la religión, en la que maneja un punto muy interesante y para mi correcto, que Richard Dawkins también maneja, y es el que si algo no se puede comprobar tienes que suspender tu creencia hasta que se compruebe el positivo, como dice Russell en otro de sus escritos, si te dijera que hay una tetera de te volando en el espacio ¿hay que creer que existe? No hay forma de comprobar que no está ahí, al igual que una deidad, por lo tanto si creemos en la deidad tendríamos que creer en la tetera de te orbitando el planeta tierra .
Por casualidad me tope hoy con este video, habla de como están descubriendo que el agua puede guardar información, dependiendo del objeto con el que tuvo contacto , cambia su apariencia, lo cual tiene implicaciones increíbles, estaríamos hablando de como el agua de un rio tiene toda la información que recogió durante su cauce, para después mandar esta información en la lluvia, y por los océanos, una especie de “internet natural”. ¿Qué tiene que ver esto con logicomix? Pues bastante, la gota de agua guarda la información en imágenes, no en números, la información existe en el universo (según algunas teorías científicas) desde antes del universo mismo, como se ha dicho en varias religiones y cultos “y primero fue la palabra” Esta frase podría tener una connotación mas grande que lo que suponemos, pero ese es otro tema. Mi punto es que ese es el problema de las matemáticas, la información está ahí, en todos lados, el agua puede guardarla y reproducirla, las matemáticas no son más que una “traducción” de esta información, pero aun no conocemos bien el diccionario completo, porque este no está escrito en números, está escrito en imágenes. El problema es que las imágenes las describimos con lenguaje, y es el lenguaje el que nos limita mucho, las matemáticas nos permiten un lenguaje más universal para entender esta información, pero aun así, estas no son la forma más apropiada de descifrar el código, porque el universo no está hecho de números, los contiene pero no se conforma de éstos.
Interesantes comentarios! Me llama la atención que lo que más mencionan es el interes de Russell en encontrar la verdad, y en el poder de las matemáticas para alcanzarla...
Retomo el comentario de Badia... Lo que plasme en el comentario no era la vision religiosa de Russell, sino mas bien el buen manejo que hizo para ejemplificar su sentimiento frente a su pasion por las matematicas y su pasion por la verdad, independiente de su posicion de fe. Viendolo de cualesquier lado, la verdad es un bien absoluto y supremo, mas no pe pongo a discutir sobre la naturaleza de la verdad o su existencia tan discutida; habra que meterse en temas de metafisica y abordar a otros filosofos.
Gabriela: No creo que Russell haya fracasado, es su búsqueda la que abrió el camino, y aunque el no haya encontrado la respuesta, creo que no es su culpa, o más bien dicho no es su responsabilidad, el planto las bases que quien siga, con mas conocimiento y mejor tecnología podrá tal vez explicar o resolver. Pero creo que Russell sufría de dos problemas muy grandes al comenzar su investigación, la primera es que tardo 10 años para comentar sus ideas y teorías con mas mentes, solo puedo imaginarme lo que pudo haber hecho si en sus tiempo hubiera existido el internet y una sola idea de el hubiera podido recorrer el mundo y todas las mentes brillantes de este en segundos para así recibir nuevas ideas. Su segundo error fue el intentar resolver el problema de las matemáticas viendo todo desde las matemáticas, nunca considero todos los otros factores que podrían explicar su concepto, y lo entiendo porque lo que quería no era explicar el todo, si no encontrar los fundamentos de las matemáticas, pero ¿Qué si no existen estos fundamentos porque las matemáticas están mal desde el principio? Russell nunca considero esta probabilidad y por lo tanto no la exploro. En lo personal si creo que las matemáticas faltan de pilares estructurales, no porque no se hayan encontrado, más bien porque no se pueden encontrar.
Iniciemos la discusión con la búsqueda de Bertrand Russell, ¿qué es lo que busca? ¿qué le interesa investigar?
ResponderEliminarPor problemas con el Blog, público a continuación los comentarios que no se ven en el blog pero que yo tengo en mi correo.
ResponderEliminarAntonio Badia escribió:
ResponderEliminarAntes de adentrarme en el núcleo de la discusión presentada en la novela grafica, me gustaría iluminar un factor que creo que no solo es importante si no que interesante comentar.
Me refiero a la sincronicidad, esta novela grafica nos presenta con algo que usualmente no vemos en escritos sobre filosofía, la vida del autor, usualmente no somos expuestos a los factores que llevaron a un autor a escribir lo que escribe, en caso de novelas no es tan importante, pero creo que en el caso de filosofía y la búsqueda de la “verdad” no solo es importante si no que esta intrínsecamente adherido al concepto y conocer las bases nos ayudan a conocer el todo.
Sin adentrarnos demasiado en la definición de lo que es “sincronicidad” vamos a entender el concepto vagamente como una “coincidencia” Cuando utilize el termino sincronicidad simplemente me estoy refiriendo a los hechos que suceden sin razón aparente, por “casualidad” digamoslo asi.
Continúa comentario de Badia,
ResponderEliminarLa novela grafica comienza por enseñarnos como es que Bertrand Russell terminó siendo el hombre que es, y los factores que lo llevaron a hacerse las preguntas que toda su vida intentaría responder.
Enfoquémonos entonces en un acontecimiento que fue de particular interés para mi, el “fantasma” en el ático, este momento no solo forzó a Russell a buscar una respuesta lógica sobre la providencia del macabro quejido que lo atormentaba en las noches, si o que eventualmente se convirtió en un catalizador para cerrar un cicle en su vida. No es hasta que decide finalmente ponerle un alto a su miedo e investigar la procedencia del sonido que Russell se adquiere la información sobre su familia, si no que lo marca como un momento en donde el dice, todo tiene una explicación lógica, solo tenemos que buscarla, no tener miedo y buscarla aunque tal vez no estemos seguros de que será lo que encontremos y si nos guste la respuesta.
Continúa comentario de Badia,
ResponderEliminarSi indagamos sobre todos los factores que tuvieron que ponerse en marcha, como los mecanismos de un tren locomotor para llegar a este momento en la vida de Russell nos damos cuenta de la serie de sincronicidades que tuvieron que conspirar. Desde el encuentro de lso padres de Russell, su decisión de vida que eventualmente los desheredo para después morir, la pérdida de su hermano, el que el terminase en cuidado de sus abuelos, el cuarto que le toco, la reglas que no le permitieron tener respuestas cuando las buscó, etc. Todos estos factores no pueden ser ignorados en la comprensión de la mentalidad de Russell, si uno de estos eventos no hubieran sucedido tal vez no tendríamos la mente calculadora y sedienta de lógica que conocemos.
Ahora, en una parte de la novela grafica uno de los maestros de Russell le dice: Todo puede ser explicado por la ciencia, los fenómenos ópticos, el movimiento de los planetas la electricidad… ¿Puede la ciencia explicar el fenómeno que es la sincronicidad? ¿Podríamos de una forma lógica, científica y matemática, explicar el fenómeno que es la causalidad de eventos que inevitablemente nos llevan a ser como somos?
En mi opinión si, y donde entran las matemáticas, si todo se reduce a matemáticas, entonces este “todo” debe incluir los eventos, los eventos no son más que movimientos de moléculas dentro de un espacio, nosotros percibimos las moléculas como una persona teniendo una enfermedad por ejemplo, pero en su mas mínima expresión no es más que un proceso matemático de moléculas que en teoría podría ser cuantificado, observado y predicho. Solo necesitamos observar mas de cerca y darnos cuenta que Russell es un producto de un movimiento matemático a nivel molecular, por lo tanto al igual son sus ideas y propuestas.
Continúa comentario de Badia,
ResponderEliminarSi esta es la verdad, si los momentos y circunstancias de día a día pueden ser reducidos a formulas matematicas,? ¿Será posible y de forma lógica proceder a medir y cuantificar y predecir fenómenos humanos como la toma de decisiones, accidentes y todo lo demás que son parte de la condición humana? ¿O existe un “je ne sais quoi” que permea todos los aspectos de la vida que no nos dejaria resumirla como una serie de movimientos matematicos?
Considero que dentro de la búsqueda de Bertrand Russell, en qué es lo que busca y qué le interesa investigar, me parece que es el regreso al origen, la búsqueda constante del conocimiento, la experimentación y básicamente lo que al parecer se le va presentando, como una forma aparentemente natural y claro el hecho de su primer misterio, como las situaciones de su vida lo llevan a un primer acercamiento de las reglas, el individualismo, las definiciones y la herramienta de la razón , bajo que métodos se deberían de tomas las decisiones, me parece es una de los primeros puntos a reflexión.
ResponderEliminarEl personaje de Bertrand Russell es muy interesante, la narrativa del comic nos va guiando a diversos caminos que nos permiten identificar ciertos aspectos fundamentales de los personajes, el deseo constante por la investigación, que parte de una curiosidad nata del personaje principal, que se encamina a un encuentro con el conocimiento.
ResponderEliminarYo pienso que en un inicio su búsqueda es respecto a su familia y al entorno que le rodea, pero creo que su verdadera búsqueda vendrá cuando tenga más edad, mas bien el se deja llevar por lo que le dicta su intuición, al menos cuando es niño lo que yo veo que destaca su personalidad, por ejemplo la inquietud por el conocimiento, ser muy observador, su curiosidad ante cosas desconocidas, el no quedarse con dudas, si escucha algo extraño va a buscar qué es, no se conforma con lo que le imponen. Siempre busca ir más alla y salir de establecido. Inconscientemente el va reforzando su personalidad con todos estos hechos que le toca vivir en su infancia y que finalmente cuando descubra el rumbo al que se va a enfocar le va a ayudar las experiencias que el va acumulando.
ResponderEliminarPersonalmente a mi me llamó mucho la atención este aspecto de la historia, ya que creo que es importante analizar la personalidad y manera de las personas que se dedican a la investigación.
La propuesta de presentar al lector la apasionante busqueda de la verdad desde la cosmovision del filosofo Bertrand Russell ejemplifica de cierta manera la realidad cotidiana del ser humano. Interesante confrontar la vida del filosofo y su itinerario hacia su legado en el ambito del pensamiento. De cuando en cuando en este comic encontramos ese "momento de la verdad" que marca la pauta en el siguiente paso de la historia, lo cual hace mas realista y comprensible la trama ya que son estos lapsus veritate los que confrontan al hombre consigo mismo, con su identidad y con su entorno, recorren la cortina que vela la realidad y dan paso a la luz del conocimiento, a esa ansia de asimilar la felicidad en la verdad. Hechos aislados en el drastico ambiente familiar de Rusell, en su formacion escolar y social se concatenan para perfilar la propuesta del pensamiento de este filosofo del siglo XX.
ResponderEliminarconcuerdo ampliamente con que muestra desde otra vertiente tanto la personalidad de los investigadores así como, paralelamente la ''evolución'' que sigue la búsqueda del conocimiento, ya que se nos va mostrando esa transición, que interpreto, realizamos a veces de una forma no consiente, o muchas otras, guiados por nuestro entorno, contexto e influencias y que deriva en el continuo cuestionamiento de nuestra individualidad y nuestra relación con los demás, se avanza, de cierta forma, como mencionan, de un aspecto lógico a una real experiencia de cuestionar, abordar las matemáticas y posteriormente la filosofía, como una cuestión ciertamente natural, un paso, se podría decir lógico? de la búsqueda infinita del conocimiento, en sí, en esencia el comic, que me parece muy bien logrado, nos adentra a esta dualidad, lo consiente y lo natural, lo cuestionable y lo real, todo aquello que buscamos entender y todo aquello que deseamos saber, lo prohibido y lo aceptado, el punto álgido de la transición del pensamiento y de cierta forma del carácter, su paso de un pensamiento Euclidiano a uno filosófico, una apertura de influencias que permite diferentes avances en nuevamente, la forma en cómo se toman las decisiones, y que nos llevará a ser lo que somos, en la mayor realidad de la humanidad, el presente.
ResponderEliminarO qué les parece?
http://www.cracked.com/article_19360_7-questions-you-didnt-know-could-be-answered-with-math.html
ResponderEliminarUn buen articulo que habla de matematicas aplicadas a cosas como el amor otras cuestiones que no se imaginan que pueden ser "explicadas" con formulas matematicas
Es interesante traer a la luz como más o menos al mismo tiempo que Wittgenstein despierta al a noción de que cada parte del universo es representada por un símbolo y que este a su vez se recombina en relación al lenguaje, vemos como en el mundo del arte se comienza hacer esto también, cuando antes veíamos representación de la naturaleza, imitación y técnica, ahora el artista se basa en lo que la pieza dice, en su lenguaje, no en lo que imita. El lenguaje permea todo, y es interesante como entre los filósofos, matemáticos y artistas llegan a la misma conclusión y comienza a mostrase más notoriamente en las facetas artísticas de los tiempos, con el dada y el arte objeto. Y el arte se convierte en la incubadora perfecta para esta filosofía, ya que el arte se basa en imágenes y en el lenguaje que conllevan dentro del objeto para transmitir sus ideas.
ResponderEliminarYo Estoy de acuerdo con lo que comenta Angelica, y agregaria que de alguna manera el texto nos muestra constantemente por medio de su narrativa, la escencia de la naturaleza humana por el conocimiento absoluto de las cosas, a través del personaje de B. Russell, los cuestionamientos constantes y la búsqueda de la verdad, nos lleva a una linea secuencial entre los diversos teóricos y sus teorías, aunque no todo el conocimiento adquirido nos lleva a encontrar la verdad porque esta siempre sera cuestionable.
ResponderEliminarUna vez leido el comic y comentando el impacto que ha tenido en circulos de filosofia y matematica, se retoma el hecho que era necesario presentar de manera inovadora, dinamica y amena, no solo la vida - obra - pensamiento y contribucion de Rusell en el pensamiento humano, sino tambien la naturaleza intima del hombre hacia la busqueda de la verdad por medios divesos. Es elocuente ver en la trama de la historia los arranques del personaje que en su apasionada busqueda deshace una labor que le llevo mucho tiempo realizar, todo en aras de la verdad. Me interesa el comentario que hace ante las criticas que recibe en la que se le propone como destructor de un orden ya establecido: " Me siento como un jornalista, devoto catolico, despues de haber hecho una critica sobre los hechos de un Papa malvado". No veo aqui una critica u odio a la religion como sistema sino una ejemplificacion del amor, de la pasion que el tiene, y no un remordimiento por develar la verdad, sino que es de mas peso la verdad que la propia pasion.
ResponderEliminarDando seguimiento al comentario de German, creo que eso es algo que destaca en el cómic, y se me hizo muy interesante cuando Rusell plantea que ninguna otra idea ha impulsado el pensamiento humano como pensar en el infinito, "siempre hay más"... tal vez en la actualidad pudiéramos pensar que el conocimiento es tan avanzado que no podríamos encontrar nada nuevo, pero un buen inicio sería cuestionar las teorías y aportaciones que se lleguen a desarrollar.
ResponderEliminarComo conclusión podríamos decir, que el texto nos da un panorama extenso que establece que la búsqueda del conocimiento es un camino infinito, lleno de cuestionamientos que generan nuevos paradigmas que se contraponen a viejos fundamentos, tanto el conocimiento como la verdad nunca es absoluta siempre esta en constante metamorfósis.
ResponderEliminarCoincido en que dentro de esta búsqueda se está, siempre inmerso en un número infinito de -conjuntos- el conjunto familiar, social, laboral, de amistad, de amor, etc. relacionados por cuestiones tangibles y otras que no notamos, más todos estos conjuntos siempre inscritos en el contexto, todo el marco que nos rodea y el cual puede ir determinando nuestros actos, siempre manteniendo nuestras convicciones y en el seguimiento de esa búsqueda, la humanidad.
ResponderEliminarA manera de conclusión, comparto la opinión de Angélica y Germán... en lo personal me gustó mucho el comic, me parece que es una excelente herramienta para analizar y conocer más del método científico, la lógica, matemáticas y filosofía. Considero sobre todo que me hizo reflexionar y hacer más conscientes los procesos, me ayudó a abrir mi pensamiento y conocimiento a nuevas áreas y sobre todo abrir mi visión para no enfocarme solamente a la cuestión del diseño.
ResponderEliminarNo dudo en el valor de esta publicación en la que se conjuga una historia personal y un camino, muy propio, hacia la verdad, ayude a la reflexión personal y a introducir de manera amena al pensamiento filosófico de Rusell. Tal vez no congenie con algunos de los postulados de Bertrand Russell que en su época ya de por sí fueron polémicos en su tiempo, pero el hecho, la valentía de enfrentarse a la verdad desde su propia realidad, incluso ante la persecución ideológica o la confrontación de ideas ya dice mucho. Las intervenciones, la interacción, de los autores relacionando y discutiendo lo propuesto en el comic ayuda a aterrizar ciertas ideas en el plano del pensamiento o incluso a trascender en ese pensamiento abordado en el comic. http://es.paperblog.com/logicomix-al-fin-en-espanol-507827/ EL ANONIMO... ES MIO
ResponderEliminarEs interesante que Alfonso menciona la relación entre Russell y la iglesia, este un video de Bertrand hablando sobre su opinión personal de la religión, en la que maneja un punto muy interesante y para mi correcto, que Richard Dawkins también maneja, y es el que si algo no se puede comprobar tienes que suspender tu creencia hasta que se compruebe el positivo, como dice Russell en otro de sus escritos, si te dijera que hay una tetera de te volando en el espacio ¿hay que creer que existe? No hay forma de comprobar que no está ahí, al igual que una deidad, por lo tanto si creemos en la deidad tendríamos que creer en la tetera de te orbitando el planeta tierra .
ResponderEliminarhttp://www.youtube.com/watch?v=tP4FDLegX9s
Por casualidad me tope hoy con este video, habla de como están descubriendo que el agua puede guardar información, dependiendo del objeto con el que tuvo contacto , cambia su apariencia, lo cual tiene implicaciones increíbles, estaríamos hablando de como el agua de un rio tiene toda la información que recogió durante su cauce, para después mandar esta información en la lluvia, y por los océanos, una especie de “internet natural”. ¿Qué tiene que ver esto con logicomix? Pues bastante, la gota de agua guarda la información en imágenes, no en números, la información existe en el universo (según algunas teorías científicas) desde antes del universo mismo, como se ha dicho en varias religiones y cultos “y primero fue la palabra” Esta frase podría tener una connotación mas grande que lo que suponemos, pero ese es otro tema. Mi punto es que ese es el problema de las matemáticas, la información está ahí, en todos lados, el agua puede guardarla y reproducirla, las matemáticas no son más que una “traducción” de esta información, pero aun no conocemos bien el diccionario completo, porque este no está escrito en números, está escrito en imágenes. El problema es que las imágenes las describimos con lenguaje, y es el lenguaje el que nos limita mucho, las matemáticas nos permiten un lenguaje más universal para entender esta información, pero aun así, estas no son la forma más apropiada de descifrar el código, porque el universo no está hecho de números, los contiene pero no se conforma de éstos.
ResponderEliminarhttp://www.youtube.com/watch?v=ILSyt_Hhbjg&feature=player_embedded
Interesantes comentarios! Me llama la atención que lo que más mencionan es el interes de Russell en encontrar la verdad, y en el poder de las matemáticas para alcanzarla...
ResponderEliminarCreen que Russell fracasó en su búsqueda?
Retomo el comentario de Badia... Lo que plasme en el comentario no era la vision religiosa de Russell, sino mas bien el buen manejo que hizo para ejemplificar su sentimiento frente a su pasion por las matematicas y su pasion por la verdad, independiente de su posicion de fe. Viendolo de cualesquier lado, la verdad es un bien absoluto y supremo, mas no pe pongo a discutir sobre la naturaleza de la verdad o su existencia tan discutida; habra que meterse en temas de metafisica y abordar a otros filosofos.
ResponderEliminarGabriela:
ResponderEliminarNo creo que Russell haya fracasado, es su búsqueda la que abrió el camino, y aunque el no haya encontrado la respuesta, creo que no es su culpa, o más bien dicho no es su responsabilidad, el planto las bases que quien siga, con mas conocimiento y mejor tecnología podrá tal vez explicar o resolver. Pero creo que Russell sufría de dos problemas muy grandes al comenzar su investigación, la primera es que tardo 10 años para comentar sus ideas y teorías con mas mentes, solo puedo imaginarme lo que pudo haber hecho si en sus tiempo hubiera existido el internet y una sola idea de el hubiera podido recorrer el mundo y todas las mentes brillantes de este en segundos para así recibir nuevas ideas. Su segundo error fue el intentar resolver el problema de las matemáticas viendo todo desde las matemáticas, nunca considero todos los otros factores que podrían explicar su concepto, y lo entiendo porque lo que quería no era explicar el todo, si no encontrar los fundamentos de las matemáticas, pero ¿Qué si no existen estos fundamentos porque las matemáticas están mal desde el principio? Russell nunca considero esta probabilidad y por lo tanto no la exploro. En lo personal si creo que las matemáticas faltan de pilares estructurales, no porque no se hayan encontrado, más bien porque no se pueden encontrar.